17:39 

Хорошая девочка Клара...

Crazycoyote
Долихокефалофил || ХЮЩО больше изнутри || Jackass of all trades
...а чем же она хороша?

Окей, я морально собралась с силами и села-таки писать псто про Клару. Потому что это нужно сделать, в первую очередь, для самой себя. В качестве необходимого вступления...




А что это за девочка и где она живет...


P.S. Важная мысль, которую я только что надумала, потому что все еще перевариваю Listen...



Докторообзорам
запись создана: 14.09.2014 в 15:21

@темы: чудо-трава, просто Доктор, повадки хомосапиенсов, майндфак

URL
Комментарии
2014-09-14 в 15:52 

кофейный олень
But the truth is, the world is so much stranger than that. It's so much darker. And so much madder. And so much better.' ©
Ну да, нам этим не тычут в морду, как той же феноменальной способностью Донны пропускать все важное. А что, обязательно в морду тыкать, чтобы дошло? А подумать?
вот здесь мне захотелось встать и зааплодировать.
и тут тоже:
Мне очень нравится, что Мофф в гробу видал стереотипы и сделал Клару такой. Если хотя бы несколько четырнадцатилетних девочек возьмут в качестве ролевой модели ее, а не очередную мечту психотерапевта, которых в масс-культуре такое количество, что ими можно сухопутную границу России заставить в плотный ряд локоть к локтю, и еще на сухопутную границу США останется — значит, всё не зря.

Да, Клара совершенно удивительная и прекрасная. Но она ни в коем случае не «идеальная». Она вполне убедительно и осязаемо реальная, невозможная девушка на самом деле очень даже возможна. Потому что секрет Клары прост, как дверь: она не позволяет плохим вещам, которые с ней случаются, делать себя хуже. Это очень просто и очень сложно одновременно... Потому что стать хуже, когда с тобой происходит дурное, легче всего. Чтобы стать хуже, вообще ничего не надо делать, оно само собой происходит. Чтобы не стать, уже надо предпринять сознательное усилие. Чтобы вместо этого стать лучше, нужно быть очень смелым и иметь очень большое сердце. У девочки Клары очень большое, очень хорошее, очень красивое сердце. Если вам кажется, что «так не бывает», давайте просто пожмем друг другу руки и разойдемся. Потому что я не хочу жить в вашей реальности, где таких людей не может существовать. Она нехорошая и мне не нравится.
господи, я чуть не расплакалась сейчас...
можно этот кусок взять на перепост? со ссылкой на ваш пост, конечно же. который весь прекраснее рассвета и заката, но вот это - настолько ДА, что можно я просто пожму вам руку?QQ
(я до сих пор, спустя десятки постов с самыми разнообразными обвинениями в сторону неё, не могу понять, как возможно не видеть в ней тепла, преданности, чего-то чисто по-человечески и совсем немерисьюшно, по-настоящему важного.
и тоже очень боюсь конца её истории. ох как боюсь. пересматривать финал listen надо и учиться бояться правильно))

2014-09-14 в 15:55 

Crazycoyote
Долихокефалофил || ХЮЩО больше изнутри || Jackass of all trades
кофейный олень, :buddy:

можно этот кусок взять на перепост? со ссылкой на ваш пост, конечно же.
можно, разумеется, сколько угодно )))

URL
2014-09-14 в 18:02 

Mrs Bumblebee
[Анис инсайд] [Помню]
Нет, «можно быть больным и все равно счастливым» — это тоже важный месседж. Но, мне кажется, «можно быть любым и все равно здоровым» — месседж ничуть не менее важный, а его вокруг как-то мучительно не хватает.
Вот оно, вот! :heart:

2014-09-14 в 18:05 

Crazycoyote
Долихокефалофил || ХЮЩО больше изнутри || Jackass of all trades
URL
2014-09-14 в 18:10 

EtoMaj
По-настоящему хороший человек, попадая в сложную ситуацию, всегда становится героем, просто потому, что иначе он перестанет быть хорошим человеком.

Койоот! Почто ты так мудр?

2014-09-14 в 18:12 

Crazycoyote
Долихокефалофил || ХЮЩО больше изнутри || Jackass of all trades
URL
2014-09-14 в 18:19 

Hanabi
Omnia explicare possum!
Спасибо.
Собственно, я задавалась вопросом кто есть Клара именно потому, что мне трудно на себя ее примерить. Но вот в этой самой серии Моффат мне кое-что рассказал, что стало легче понимать. И то, о чем вы пишете, я тоже это увидела. При все моей симпатии с Эми, она "Доктор, что мы будем делать", а Клара сама знает, что надо делать, это так ново. И даже против желания Доктора -делает. И признается Пинку (вот фиг знает, как его называть? Руперт? Денни?), что иногда несет чушь и не нужно думать, что все ей сказанное -нечто правильное, она же только ему - она и мне это говорит! И меня попускает, и несвязанное связывается.
Если я правильно понимаю термин "мерисьюшность", то тут следовало бы ожидать персонажа, наделенного немалыми достоинствами, и практически без недостатков. Вот уж точно не про Клару, странно, что кому-то это в голову приходит.

2014-09-14 в 18:20 

EtoMaj
Койот, особенно шапочку!

2014-09-14 в 18:28 

Moon Mouse
Антивирус Ирэн Адлер. Поимеет не только вирус, но и весь компьютер | Генератор бреда | Кибермышь
По-настоящему хороший человек, попадая в сложную ситуацию, всегда становится героем, просто потому, что иначе он перестанет быть хорошим человеком.
Пост про Клару, но я, кажется, поняла что-то про человечество :lol:

2014-09-14 в 18:39 

vivalabeat
The source of theatre is human sacrifice. (James McAvoy)
Я тебя люблю.
:beg:

2014-09-14 в 19:04 

ViLi
Легкая придурковатость делает человека практически неуязвимым
Спасибо за такой чудесный пост про Клару! :hlop:

2014-09-14 в 19:57 

Crazycoyote
Долихокефалофил || ХЮЩО больше изнутри || Jackass of all trades
Hanabi, При все моей симпатии с Эми, она "Доктор, что мы будем делать", а Клара сама знает, что надо делать, это так ново.
Эми боец, Клара — приключенец. Это не хуже и не лучше ,просто разный формат )) Собственно, именно это у нас с Эми основное расхождение... я не боец нифига)))

EtoMaj, шапочка — это главное! Я знала, что ты все правильно поймешь :-D

Moon Mouse, ну это на самом деле не только про Клару, да )) это про подход... я очень вот эту историю люблю: krystal.org.ua/interes/Help.htm и думала про нее, когда писала.

vivalabeat, :buddy::small::shuffle2:

ViLi, пожалуйста :shy:

URL
2014-09-14 в 20:14 

Ёлочный Адаптер
Тостер и этическое бревно.
Всё дело, в общем-то, в том, что народ настолько зашоренный, что когда видят, как хороший человек делает хорошие вещи, для них это мэри-сьюзм и фантастика.
Чрезвычайно низкий уровень не то чтобы даже интеллекта, а банального представления об окружающим мире и взаимодействия человеческой натуры с этим миром.

2014-09-14 в 20:21 

Crazycoyote
Долихокефалофил || ХЮЩО больше изнутри || Jackass of all trades
Ёлочный Адаптер, мне их жалко, чесгря... Они в какой-то жуткой реальности живут.

URL
2014-09-14 в 20:50 

Эрини
ELF, Inc. (Eternal Logical Fantasy)
Crazycoyote, спасибо за такой добрый пост, который и про Клару, и вообще про людей.
Это не о том, какая она суперпуперически крутая, на самом-то деле. Это о том, что по-настоящему хороший человек просто не может поступить иначе. По-настоящему хороший человек, попадая в сложную ситуацию, всегда становится героем, просто потому, что иначе он перестанет быть хорошим человеком. При этом совершая свой большой человеческий подвиг персонажи совершенно не становятся идеальными сверхлюдьми и супергероями. За моментами силы могут идти такие же оглушительные моменты слабости, они могут спотыкаться на фигне, как любые обычные люди.
и вот за это особенно большое спасибо!
Посмотрите, Клара же прекрасный манипулятор. Потрясающе проницательный читатель чужих душ, который к тому же умеет эффективно использовать прочитанное. Из нее бы тоже вышла великолепная интриганка и шантажистка, если бы она захотела. Но Клара вместо этого расставляет солдатиков под кроватью малознакомого мальчика, чтобы ему не было страшно ночью. Потому что может помочь ему справиться со страхом. И потому что не может просто уйти, когда знает, как помочь.
И вот за это.
Всё, что думалось о Кларе, но формулировалось отдельными фразами, а тут удалось прочитать в одном посте.

2014-09-14 в 20:53 

Crazycoyote
Долихокефалофил || ХЮЩО больше изнутри || Jackass of all trades
Эрини, на здоровье :)
Всё, что думалось о Кларе, но формулировалось отдельными фразами, а тут удалось прочитать в одном посте.
Ну я вот решила как раз свои собственные мысли в кучу собрать, чтобы не разбегались))))

URL
2014-09-15 в 00:09 

arcane
let me be brave
Это. Я вот сейчас вернулась после очень долгого и тяжелого дня, который ожидаемо закончился фигней и тленом, но счастлива, потому что прочитала этот пост :kiss:

2014-09-15 в 00:14 

Crazycoyote
Долихокефалофил || ХЮЩО больше изнутри || Jackass of all trades
arcane, :buddy:
Я сегодня дописывала и думала о тебе :shuffle2: Надеялась как раз, что ты придешь вечером из ада и порадуешься :small:

URL
2014-09-15 в 00:22 

arcane
let me be brave
2014-09-15 в 02:48 

Eightenten
don't kid a kidder, kid (с)
Я только что облил этот текст слезами щастья. Ибо вот оно, вот! В последнее время абсолютно перестал понимать людей, которые называют Клару мэрисьюшной... То есть, я понимаю, когда персонаж вот просто не нравится - это нормально. Но мэрисью - абсолютно не то определение. Отчего мэрисью? Только лишь из-за своей немалой роли в судьбе одного небезызвестного таймлорда? Бред, или я ничего не знаю о мэрисьях.
И как всегда, если я могу только лишь выплевывать ошметки мыслей, то у Вас все как всегда идеально в моем понимании: целостно, ровно, по делу и со вкусом, очень...сочный текст, иного слова не подобрать х)
Вы делаете мне оч-чень хорошо.) Спасибо!

2014-09-15 в 09:16 

Crazycoyote
Долихокефалофил || ХЮЩО больше изнутри || Jackass of all trades
Eightenten, пожалуйста )
:friend:

URL
2014-09-15 в 12:29 

GingerLelia
Yesterday is history, tomorrow is a mystery, but today is a gift. That is why it is called the present.
ооо, автор, я думала, что после шерлокообзорных постов еще больше вас любить не возможно! Ан нет! Возможно!)))))
*потащила к себе перепостом. Ибо нельзя не!

2014-09-15 в 12:29 

Crazycoyote
Долихокефалофил || ХЮЩО больше изнутри || Jackass of all trades
URL
2014-09-15 в 15:20 

нам тебе и мне
язык и тепло мусора
спасибо большое. :heart: Моффат, думаю, улыбнулся бы)
Можно перепост?

2014-09-15 в 15:35 

Crazycoyote
Долихокефалофил || ХЮЩО больше изнутри || Jackass of all trades
ногу свело!, конечно можно ))

URL
2014-09-15 в 16:16 

isamai
Оставаться в живых – непростая работа, оставаясь в живых, что-то даришь взамен
Crazycoyote, не выдержала красоты, утащила пост в TEAm Tardis - vk.com/teamtardis

Cсылку на дневник поставила :)

2014-09-15 в 16:17 

Crazycoyote
Долихокефалофил || ХЮЩО больше изнутри || Jackass of all trades
isamai, спасибо )

URL
2014-09-15 в 19:38 

katja_konfetka
Crazycoyote, здрасте! (Может, узнаете никнейм - я к Вам зимой приходила по поводу постов про Шерлока). Меня тут просили передать Вам спасибо за этот пост; человек не зарегистрирован ни в сообществе, ни на дайрях, но зато очень любит Клару :) Сама я видела её ровно в двух первых сериях восьмого сезона (ну да, я через 6 и 7 перепрыгнула пока), и со своим отношением к персонажу пока не определилась, но чисто интуитивно она мне нравится. Очень живая, и вообще умничка. И вообще, знаете, я к Моффату неоднозначно отношусь, неоднократно на него ругалась. Но к Вам вот прихожу, и вижу, что Вы под каким-то другим углом на его творчество смотрите... В общем, спасибо, Вас интересно читать.

2014-09-15 в 20:45 

Crazycoyote
Долихокефалофил || ХЮЩО больше изнутри || Jackass of all trades
katja_konfetka, передайте от меня спасибо))) и вам тоже спасибо )))) заходите еще! я, на самом деле, всегда рада конструктивной дискуссии, хоть про Моффата, хоть про что угодно. и комментариям буду рада тоже.

URL
2014-09-16 в 04:10 

Ms.Goreva
С недавнего времени поймала себя на том, что посмотрев серию бегу к Вам читать рецензию, и когда нашла обещание написать пост про Клару стала мониторить дневник еще чаще. Очень часто Вы объясняете мне то, что таилось где то в голове, но самостоятельно понять это было очень сложно. Какова была моя радость, что кто то наконец объяснит мне что же есть Клара. Я трудно принимаю каждого нового Доктора и еще сложнее новых спутников, Освальд поддавалась пониманию сложнее всего и до 8 сезона не успела полюбиться, а тут еще и Доктор новый, совсем новый и очень старый (это я даже не про возраст). Разобраться в Капальди и не бросить сериал снова помог Ваш псто, но вот Клара все еще оставалась темной лошадкой. Прочитав эту запись я разобралась, что как оказывается и многие считала девочку с суфле ну уж слишком мэрисъюшной, хотя выражала это через слова "неестественная" и "наигранная", а еще пожалуй "слишком идеальная". А оно все оказывается вон как. Не идеальная она вовсе. Хотя после Listen ее действительно не возможно не полюбить, но нужные слова для описания того что в голове намешалось были просто необходимы. Спасибо огромное за то, что доносите все так ясно и с языка Моффата переводите мне на человеческий. Продолжайте творить это свое добро, ибо разжовывать и раскладывать по полочкам творчество этого сценариста так, чтобы понятно становилось - это очень большое и важное добро!

2014-09-16 в 09:43 

Crazycoyote
Долихокефалофил || ХЮЩО больше изнутри || Jackass of all trades
Ms.Goreva, на здоровье)) и спасибо огромное за отзыв)))

URL
2014-09-16 в 18:41 

Хемулиха
I may suck, but I suck with pride.
Фух... Этот псто для меня - глоток свежего воздуха после многочисленных прочитанных обвинений в мерисьюшности и проч. Спасибо за сформулированные причины, по которым можно любить Клару! :red:
В восьмом сезоне ее прям поперло, я смотрю. Как она технично затыкала Доктора в последней серии, а!

2014-09-16 в 19:00 

Найотри
Самым главным доказательством существования разумной жизни во Вселенной является то, что ещё никто не пытался с нами связаться. (с) Неизвестный автор
Crazycoyote, огромное спасибо за пост! :red:
Теперь мне стала понятной реакция Клары на регенерацию. Я не могла понять, в чём дело: ясно было, что стресс будет, привыкать надо будет, но считала, что как-то все скомпенсируется богатыми на фоне остальных спутников знаниями про Доктора и регенерацию - а тут такое... Теперь всё ясно. :)
А что её произвели в мерисьи - не она первая, не она последняя, увы. Нынче это вообще модно: чуть персонаж вылезет за пределы среднестатистического человека по хорошести, успешности, героизму или чему-то ещё, сразу начинается: "Ну, он какой-то идеализированный, ну, так не бывает, ну, блин, Мери Сью пошли...". :bricks:

2014-09-16 в 19:35 

Crazycoyote
Долихокефалофил || ХЮЩО больше изнутри || Jackass of all trades
Хемулиха, Найотри, я очень рада вас порадовать своим постом)) и пользу принести)))

URL
2014-09-17 в 15:58 

SophietheValiant
Crazycoyote, Ыыыы, я всегда тащусь от ваших анализов по персонажам))))

2014-09-17 в 16:02 

Crazycoyote
Долихокефалофил || ХЮЩО больше изнутри || Jackass of all trades
SophietheValiant, спасибо )))

URL
2014-09-17 в 20:56 

Ida Voronessa
Times change and so must I. We all change. When you think about it we’re all different people all through our lives and that’s OK. That’s good"
Наконец-то добралась, чтобы высказать огромное нечеловеческое спасибо за этот чудо-пост про Клару.
С.П.А.С.И.Б.О. что так складно выразили всё то, что путешествовало в моей голове :pozit: , и добавили ещё много нового и прекрасного (одно только: По-настоящему хороший человек, попадая в сложную ситуацию, всегда становится героем, просто потому, что иначе он перестанет быть хорошим человеком. уже так и просится быть увековеченным в мраморе али бронзе, штоб на века:umnik:)

2014-11-03 в 03:07 

Jane K.
...'cos I was born to touch your feelings...
большой нудный комментарий

Да. Спасибо за этот пост:kiss:

2014-11-03 в 03:20 

Crazycoyote
Долихокефалофил || ХЮЩО больше изнутри || Jackass of all trades
Jane K., Вот! А меня переклинило на "омг какая супер-крутая"...
вот фигня как раз в том, что она нифига не суперкрутая, как и все персонажи Моффа. просто они люди хорошие, настоящие такие люди человеческие.

Вот какие комментарии получаются - не про Клару, а про меня...
Если бы я не старалась писать по Клару, у меня бы тоже вышло сплошь про меня))))) в комментариях уж точно можно себе это позволить)))

Может, отчасти поэтому мне хотелось постучать Кларе по голове в первой серии?%)
Мне хотелось, потому что она там тупит на ровном месте))) То есть, хотелось, пока я не поняла, почему именно она тупит... Когда мотивации прояснились, стало как-то лучше))

Второй раз ведь читаю. А все равно до слез. Ты прям как Моффат!
Нет, к сожалению (((( Мофф намного круче)))

Оффтопно: а я вот что думаю, про Ирэн: на нее, по идее, не могло не подействовать то, что Шерлок ее спас. Я думаю про Ривер и ее историю. И я думаю, что как было бы интересно посмотреть на Ирэн дальше, в сериале. Что вот с ней Моффат бы сделал? Жутко интересно.
Я об этом уже очень давно думаю, да. Как раз на Ривер глядя. Понятно, что у Ирэн своя история будет, но зная Моффа и его развитие характеров — это было бы ваистену прекрасно.
Ну и, имхо, он нам таки направление движения в конце Скандала обозначает. Я всегда была уверена, что эта история по итогу и на Ирэн благотворно повлияет.

URL
2014-11-03 в 03:30 

Jane K.
...'cos I was born to touch your feelings...
Crazycoyote,
вот фигня как раз в том, что она нифига не суперкрутая, как и все персонажи Моффа. просто они люди хорошие, настоящие такие люди человеческие
именно что!
но вот поди ж ты (я про себя)

Если бы я не старалась писать по Клару, у меня бы тоже вышло сплошь про меня))))) в комментариях уж точно можно себе это позволить)))
Эхехехе)))) Ну ладно, раз в комментариях можно...)))

Когда мотивации прояснились, стало как-то лучше))
Это всегда так))

А я вот еще подумала про себя что: я смотрю как-то странно иногда - эмоциями все верно понимаю, головой запрещаю себе эти эмоции, с объяснениями и раскладыванием по полочкам у меня вообще все туго и мне надо триста раз пересмотреть, чтобы это сделать. Поэтому очень здорово, когда кто-то так хорошо все раскладывает - приходишь, читаешь, все понятно, ура!)))))))

Нет, к сожалению (((( Мофф намного круче)))
Ну тогда тебе есть к чему стремиться)))

Я об этом уже очень давно думаю, да. Как раз на Ривер глядя. Понятно, что у Ирэн своя история будет, но зная Моффа и его развитие характеров — это было бы ваистену прекрасно.
оооо даааа!

Ну и, имхо, он нам таки направление движения в конце Скандала обозначает.
А чем? Смской ее?

Я всегда была уверена, что эта история по итогу и на Ирэн благотворно повлияет.
И я:)

2014-11-03 в 03:34 

Crazycoyote
Долихокефалофил || ХЮЩО больше изнутри || Jackass of all trades
А я вот еще подумала про себя что: я смотрю как-то странно иногда - эмоциями все верно понимаю, головой запрещаю себе эти эмоции
это у многих так. распространенная проблема.

А чем? Смской ее?
разумеетсо. там в этой одной смске вообще стооокааа....

URL
2014-11-03 в 03:48 

Jane K.
...'cos I was born to touch your feelings...
Crazycoyote, это у многих так. распространенная проблема
почемуууу? мне не нравится(( можно это как-то поправить вообще?))

разумеетсо. там в этой одной смске вообще стооокааа....
ОООООХХХХ:heart:
И она такая - прощай!
А он такой - ВЖУХ!
А она такая...
Блин, этот пейринг меня никогда не отпустит:heart:

2014-11-03 в 03:53 

Crazycoyote
Долихокефалофил || ХЮЩО больше изнутри || Jackass of all trades
почемуууу? мне не нравится(( можно это как-то поправить вообще?))
можно. разобраться, почему у тебя две субличности конфликтуют))) при этом та, которая эмоциональная, явно права, а вторая выдрючивается))) и вместо того, чтобы тебе по полочкам эмоциональные ощущения раскладывать и обосновывать, берет их и затыкает)))

А она такая...

изображение

URL
2014-11-03 в 03:57 

Jane K.
...'cos I was born to touch your feelings...
разобраться, почему у тебя две субличности конфликтуют))) при этом та, которая эмоциональная, явно права, а вторая выдрючивается))) и вместо того, чтобы тебе по полочкам эмоциональные ощущения раскладывать и обосновывать, берет их и затыкает)))
Вторая сильно больно деловая получается:viking2:
Спасибо! Попробую подумать в этом направлении%)))

А она такая...
ааааааах! сколько уже видела эту сцену и улыбку, а эмоции почти как при первом просмотре каждый раз:heart:

2015-06-23 в 17:46 

Найотри
Самым главным доказательством существования разумной жизни во Вселенной является то, что ещё никто не пытался с нами связаться. (с) Неизвестный автор
Можно быть контрол-фриком, как Майкрофт, и хотеть, чтобы все всегда было правильно и не случалось ничего непредвиденного.
Интересно, контрол-фричество у Майкрофта изначальное или профдеформация? Потому что если первое, то Майкрофту очень сильно повезло, что он тот, кем является. С его мозгами, способностями и должностью можно получить много разной информации и многое спрогнозировать, так что неожиданностей в его жизни намного меньше, чем у обычного человека. Ну и благодаря должности у него много возможностей повлиять на какие-то процессы так, чтобы они проходили так, как ему кажется правильным.
А контрол-фрик этого типа, у которого таких возможностей нет и который живёт в хронически нестабильных условиях, рискует себя самого свести в могилу постоянными переживаниями из-за того, что опять всё не так, как ему надо или хочется.

2015-10-12 в 17:04 

lemaya
Как написано-то круто :)
Я аж по-новому посмотрела и на этого персонажа и на то, как я пишу своих, спасибо вам за это :)

А я в свое время тоже обвиняла Клару в МС, вот только злила меня не ее МС, на самом деле, которой и правда не очень-то есть, а злило меня то, что я не успела прочувствовать переход отношений Докты от "ты странная и забавная коротышка" к "Клара, моя Клара". И еще злило то, что конец линии невозможной девочки как-то сделал пух и больше про это не вспоминали. То есть вроде как все понятно, но прочувствовать не дали.
Отсюда и нелюбовь к ней в восьмом сезоне - ты ничего не понял, ты не успеваешь понять персонажа, а часть монологов в том же глубоком вздохе мне вообще не понятна.... Но это претензии все не к персонажу, ни к актрисе, а сугубо к сценарию

2015-10-12 в 19:09 

Crazycoyote
Долихокефалофил || ХЮЩО больше изнутри || Jackass of all trades
lemaya, спасибо :)

Мне кажется, Мофф просто предъявляет довольно высокие требования к скорости мышления зрителей. Не к уровню IQ или образованности, а именно к скоростной сообразительности. Скорее всего, потому что сам сообразительный и не любит "нарояно замедляться". Поэтому все посылки для того, чтобы понять, у него в сценариях есть (а если нет - значит, эта сюжетная линия еще не кончилась), а вот сообразить на скорости просмотра, что-куда-зачем успеваешь не всегда. Но всегда можно пересмотреть :) Ну или вот посидеть, обсудить, пережевать тщательно случившееся...

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Хватит разговаривать с наркотиками

главная